Forum Rosja-Polska Forum Rosja-Polska
1260
BLOG

Hańba Rosji i Nadzieja Ukrainy - współczesna Joanna d'Arc - Nadja Sawczenko

Forum Rosja-Polska Forum Rosja-Polska Polityka Obserwuj notkę 76

   "Zapewne teraz West Point i inne najlepsze wojskowe uczelnie świata kopiują, zapisują i nagrywają materiały szkoleniowe na temat jak powinien zachować się żołnierz, który trafia w nadzwyczajnie trudną sytuację - do niewoli. Ponieważ większego koncentratu dumy, bohaterstwa, mężności, samokontroli i klasy zachowania, niż ten, który pokazała Sawczenko, trudno sobie wyobrazić. Nadzieja Sawczenko zawstydziła wszystkich. Ona i wydała wyrok na wymiar sprawiedliwości w Rosji. Ponieważ siła i przekaz jej postępowania zasługuje, aby w wojskowych uczelniach pokazywano je jak wzór żołnierza i oficera, który znaduje się w niewoli. I w wielu innych miejscach również.
- Jeśli chcemy wybuchu na Ukrainie, to trzeba wysłać tam Sawczenko. Dlatego. że obdarzona takim autorytetem i temperamentem, co więcej - poparta przez licznych znamienitych ludzi tej planety Nadzieja Sawczenko nie będzie zgadzać się z tą polityką gównianego wyczekiwania, tchórzostwa i nieumiejętności zachowywania się w trudnej sytuacji, którą demonstruje kierownictwo Ukrainy."
Aleksander Niewzorow - rosyjski dziennikarz, reporter wojenny, "600 sekund".

― Я только могу сказать, что, наверное, сейчас West Point и вообще все лучшие и самые знаменитые военные училища мира копируют, срочно переписывают и делают диски и кассеты обучающего характера. Как должен вести себя солдат, попавший в сложную ситуацию. Потому что большего концентрата достоинства, храбрости, самообладания и красоты поведения, нежели предложила Савченко, придумать трудно. Савченко умыла всех. Это Савченко произнесла, к сожалению, приговор судебной системе России. И вот сила и убедительность ее поведения, конечно, достойна того, чтобы не только может быть, в военных училищах рассматривали бы ее поведение как образец солдата и офицера, попавшего в плен. Но и во многих других местах тоже.
― Я бы посоветовал, если мы хотим взрыва на Украине, то надо Савченко отправить туда. Потому что обмеренная таким авторитетом и снабженная таким темпераментом, более того, поддержанная очень многими блистательными людьми этой планеты, Савченко не будет мириться с той политикой дерьмовой выжидательности, трусости и неумения вести себя в сложной ситуации, которую демонстрирует правительство Украины.

Александр Невзоров - советский и российский журналист, репортёр, телеведущий, публицист. Режиссёр и продюсер документальных фильмов. Политик, депутат Государственной думы четырёх созывов (1993—2007)

Hańba Rosji i Nadzieja Ukrainy - współczesna Joanna d'Arc - Nadja Sawczenko

   O pochwyceniu, porwaniu i przetrzymywaniu porucznika armii Ukrainy, pilota Nadieżdy Sawczenko pisałem już wielokrotnie, po raz pierwszy prawie 2 lata temu, 20.07.2014 w notce pt. "Jak Putin wybrnie z kolejnej zbrodni? Uwolnić por.Nadię Sawczenko!"

   W skrócie oficjalna wersja rosyjskiego sądu, śledczego, prokuratora i Kremla (tam to jedno) wygląda tak: "członkini ukraińskiej bojówki (ochotniczego baonu "Ajdar") przyczyniła się do śmierci 2 rosyjskich dziennikarzy naprowadzając na nich ogień artylerii, siedząc na odległej o 3 km wieży telekomunikacyjnej. Po czym złapana z bronią przez separatystów, została przez nich uwolniona (sic!) i udała się prosto do Rosji, nielegalnie przekraczając jej granicę, zapewne w celach terrorystycznych."

   W powyższych rosyjskim przekazie propagandowym nie przypomina się nast. szczegółów:
- kadrowy oficer ukraińskiej armii, porucznik pilot-nawigator lotnictwa po wzięciu urlopu wstąpiła do ochotniczego batalionu "Ajdar" aktywnie walczącego w obronie wschodnich granic Ukrainy  z nielegalnymi i przez nikogo nie uznawanymi zbrojnymi bandami przestępczymi wspieranymi przez sąsiednie państwo, podkreślmy: na terytorium Ukrainy
- 17 czerwca podczas wynoszenia rannych żołnierza z pola boja została pochwycona przez prorosyjskich separatystów z batalionu "Zaria";
- następnego dnia związana została przetransportowana do Rostowa w Rosji, gdzie do dziś jest więziona pod zarzutami zamordowania prezydenta Kennedy'ego  2 dziennikarzy i nielegalnego przekroczenia bez dokumentów granicy państwowej Federacji Rosyjskiej.
- Dwóch dziennikarzy rosyjskiej telewizji zginęło podczas wymiany ognia artyleryjskiego między wojskiem ukraińskim a separatystami, gdy znajdowali się 10 metrów od stanowisk bojowych. Celna salwa zabiła prócz nich jeszcze 10 zbrojnych bojówkarzy tzw. Lugańskiej Republiki Ludowej, ale już kilka godzin po schwytaniu Sawczenko przez separów Płotnickiego (sic!).
W dodatku nikt nie widział Sawczenko na odległej o 3 km od miejsca śmierci dziennikarzy wieży telefonii komórkowej.
   Ale nawet jeśliby oficer armii państwa walczącego z nielegalnymi oddziałami zbrojnymi na swoim terytorium wskazywał w ramach działań bojowych stanowiska nieprzyjaciela do ostrzelania, to jak z odległości 3 km mógł zorientować się, że pętają się tam jacyś dziennikarze? Zwłaszcza podczas ostrzałów artyleryjskich!

   Mimo tych oczywistych nonsensów w akcie oskarżenia 22.03 Nadzieja Sawczenko została skazana na 22 lata więzienia przez rosyjski sąd w Doniecku
polskieradio.pl/5/3/Artykul/1597946,Ukrainska-pilotka-Nadija-Sawczenko-skazana-w-Rosji-na-22-lata-wiezienia

   Jeden z najmądrzejszych politycznie i najlepiej poinformowanych ludzi w Rosji szef radia Echo Moskwy A.A. Wieniediktow powiedział 5 marca:
 To proces polityczny. I uniewinnienie Sawczenko i osądzenie Sawczenko - to będzie decyzja polityczna, nie sędziego. Skażą ją - co do tego nie mam żadnych wątpliwości. A potem będzie on towarem do wymiany z Ukrainą, jak niedawno wymieniono 7 ludzi na rosyjskich obywateli, którzy tam walczyli.
Ale nieszczęscie polega na tym, że Nadzieja Sawczenko zdecydowała się na głodówkę i to suchą (bez przyjmowania nawet płynów). Sucha głodówka to najwyżej 9 dni. Były próby jej przekonania do zmiany decyzji - wiem, że i adwokaci próbowali, i rodzice, że od Poroszenko przekazywali, że nie trzeba... Oto taki człowiek, taka Joanna d'Arc się trafiła. Można ją nazwać fanatyczką, ale i Joanna d'Arc była fanatyczką w tym sensie.
    Żadnych kompromisów - i wszystko. Jeżeli ona umrze, będzie to krwawe - nie czarne - a krwawe piętno na Rosji, krwawe piętno. To będzie o wiele gorsze niż Litwinienko
. (zamordowany w Londynie przez rosyjskie specsłużby ich były agent)

А.Венедиктов: это политический процесс. И я вам могу сказать страшную вещь – сейчас меня будут бить – и оправдание Савченко и осуждение Савченко – это политическое решение будет, и не судьи, с моей точки зрения, которое ни на чем не основывается. Ее осудят – тут нет никаких сомнений. И затем она станет товаром, которым будем торговаться с Украиной по поводу обмена, как недавно еще 7 человек обменяли там на российских граждан, которые воевали.
Беда в другом, что Надежда Савченко приняла решение вести сухую голодовку – и всё. Сухая голодовка – это 9 дней максимум. Вот поди уговори – не удалось. Я знаю, что и адвокаты уговаривали, я знаю, что родители уговаривали, я знаю, что от Порошенко приносили, что не надо… Вот такой человек, вот такая Жанна Д’Арк попалась. И там ее можно звать и сектанткой… Ну Жанна Д’Арк и была сектанткой, собственно, в этом смысле.
   Никаких компромиссов – всё. Вот, если она умрет, это будет кровавое – не черное – кровавое пятно на Российской Федерации, кровавое пятно. Это будет много хуже, чем Литвиненко. Вот как историю с Надеждой Савченко расцениваю.
Поэтому я думаю, что так же, как в свое время было сделано и по Навальному и по Ходорковскому, по «Пусси Райот»: я думаю, что власть ведет переговорную позицию, но с позиции силы – и нарвалась! Именно поэтому хотел бы, чтобы Надежда не вела сухую голодовку, потому что ничего принципиального в этом нет. Считаю его неправильным, но понимаю."

О деле Савченко

Ситуация с Савченко — одна из удивительных загадок на тему «что же у них в голове?».
С какой стороны на это дело ни посмотри — оно России невыгодно. И даже прямо противоречит не только долгосрочным интересам страны, но даже и путинским тактическим целям.

1. Даже самым чокнутым сторонникам войны с Украиной очевидно, что дело сфабриковано. Ольшанский, вот, хороший пример. И в мелочах (ехала в военной форме на такси в Воронеж), и в целом (как можно наводчика артобстрела обвинять в умышленном убийстве конкретных людей?).

2. С точки зрения пропаганды кейс совсем неудачный. Можно было бы и поколоритнее найти кого-то на роль «символического бандеровца», так, чтоб надо было 30% истории придумывать, а не 90%. Накладки уж очень очевидны. Плюс на раннем этапе дела стало понятно, что довольно мужественное личное поведение Савченко смажет картинку, и нужного Кремлю эффекта не будет.

3. Нет сомнений в том, что Савченко принимала участие в боевых действиях. Она не просто комбатант, а военный регулярной армии. Сама армия её признает и не отказывается от неё. Мудрить тут ничего не нужно — раз она попадает в плен, то она военнопленный с особым юридическим статусом. Судить военнопленного, как обычного гражданского преступника — это идиотизм.
Не сомневаюсь, что подобный суд производит весьма тягостное впечатление и на российских военных, проецирующих ситуацию на себя.

4. Трюк с вывозом Савченко в Россию с участием сотрудника АП рано или поздно будет использован как юридическое доказательство российского участия в войне. Таких доказательств уже миллион и одна штука, но это весомое и известное всем.

5. Украина получила нового национального героя и (когда её всё-таки вернут) популярного политика с резкой антироссийской риторикой.

6. На фоне отношения Украины и украинцев к Савченко особенно ужасно выглядит полный и демонстративный кидок наших спецназовцев Александрова и Ерофеева, попавших в плен. Их не упоминают, их не пытаются (публично) вернуть. Это и выглядит очень плохо — позорно, и практикой является отвратительной. Каких-то паршивых журналистов Лайфньюз демонстративно обменивали и поддерживали, а солдат — нет.

7. Для Европы и США Савченко — дополнительный рычаг влияния, который ничего не стоит. То есть можно объяснять новые санкции «делом Савченко», но если её отпустят, то никаких послаблений не будет. Это не предмет для торга с точки зрения Запада. Цинично говоря, их позиция: ну и держите, если такие дураки, даёте нам повод пинать вас.

8. С точки зрения обменов она не нужна — и так есть, кого менять. В вариант с обменом Савченко на Виктора Бута я не верю. Американцам-то это зачем (см. пункт 7)?

9. (пикейный жилет mode on) Вся возня с Минскими соглашениями сейчас сводится к тому, что Запад должен оценить, кто их сильнеене выполнил. И для Кремля момент условно благоприятный — парламентский кризис на Украине даёт шанс сказать, что именно Киев сильнее не выполнил, но тут Киеву даётся шанс говорить, что вот демонстративное дело Савченко было одной из причин, почему парламентарии политически не могут следать того, что хочет Германия. (пикейный жилет mode off)

Скорее всего мы имеем дело с типичным примером обычного идиотства и упрямства, выдаваемого за несгибаемость. Одни ослы решили, что это будет хороший пропагандистский кейс — судить какого-то украинского военного за убийство журналиста. Другие ослы — из СК — сварганили дело, как умеют, так что белые нитки торчат в разные стороны. Третьи ослы хоть и понимали, что время изменилось и дело такое больше не нужно — тем более, что вышло так себе — упрямо доказывали самым высокопоставленным ослам, что всё хорошо. Ну и ГлавОслы в Кремле как обычно решили, что «нельзя поддаваться на давление».

Все человеческие судьбы — от Савченко и её родственников, до наших пленных солдат, которых теперь тоже будут держать «пока Савченко» пошли по боку. Как обычно.
Очень надеюсь, что Савченко обменяют на Александрова и Ерофеева как можно скорее. Поймут, что провал полный вышел, сделают кучу репортажей о том, что всех переиграли и обменяют
."

В.Ерофеев: "этот процесс войдет в историю как один из наиболее абсурдных процессов 21 века, хотя век только начался, но абсурда в нем хватит на целый век. Дело в том, что идея, что военнослужащая Украины бежит в Россию, мне кажется, что даже  Кафка бы не придумал таких исходов. И много там есть таких вещей, от которых замирает сердце. Потому что ты понимаешь, что если наше правосудие готово на такой абсурд, то, что же у нас, какие ценности в головах сидят, какие страхи и  какие беды.
И с другой стороны ты видишь, насколько она оказалась сильнее всего нашего прокурорско-судебного мира. Просто одна женщина оказалась сильнее.
   Я думаю, она уже победила. Она победила, и  только благодаря тому, что все другие проиграли. То есть, не то чтобы она прямо такая великая победительница. А дело в том, что вот эта трусливость, неумение показать, что ты независим от начальства – это все видно. Это достаточно хорошо видно и в Москве, но когда в маленьком городе, то это просто очевидно.
Гоголя на них нет.
    Трудно залезть в их души, тут, наверное, каждый судья по-своему. И, наверное, это на всю жизнь им хватит. Потому что, представляете себе: вот я написал диссертацию о  Достоевском. Потом меня вызывают какие-нибудь люди в погонах, и говорят: ты скажи, напиши, что Достоевский плохой писатель и  из-за Достоевского у нас огромное количество проблем. Но если я  так напишу, значит, я себе страшно душу калечу, правда? Наверное, так и  они. То есть, они занимались в университетах, они выучились и вдруг сделали все наоборот. Наверное, это не пройдет. А если души у них нет – ну, что с них взять тогда?
    Даже дело не в том, что она является офицером иностранного государства или женщиной, даже так скажем. Дело в том, что сам подход к человеку, который ы наблюдаем в этом процессе, он говорит о том, что наши ценности действительно сбиты с толку.
   Мы не говорим о том, что судьи решили, взяли и осудили. Мы говорим о том, что было принято решение, совсем не судебное и не прокурорское сделать этот процесс как показательный. И очевидно ставился вопрос, во-первых, покарать тех, кто убил журналистов. Но тут встает вопрос, каким образом они оказались на территории чужого государства без разрешения этого государства? То есть, тоже начинаются странные вопросы такие. Почему они сначала потоптались на мирных жителях, которых она хотела убить, а потом выяснили, что если она убивает мирных жителей, то тогда мы тоже втягиваемся в войну. То есть, тут везде, куда ни пойдешь, непонятно. Поэтому это был процесс для того, чтобы унизить Украину. Но этого не получилось. Вместо этого вырастили украинскую Жанну Д,Арк.
echo.msk.ru/programs/personalnovash/1734998-echo

С.Белковский Eсли Керри поставит этот вопрос, значит, можно требовать от США чего-то взамен. Не от Украины, заметьте, а от США, и тем самым подчеркнуть, что Россия ведет переговоры по таким важным и принципиальным вопросам не с какой-то там Украиной, пристойным переговорщиком которой выступают самопровозглашенные ДНР, ЛНР в кремлевском понимании, а с главной сверхдержавой современного мира, чего и добивается Владимир Путин на протяжении более чем двух лет с момента аннексии Крыма. Для Владимира Путина в его сознании Америка является стороной, поскольку Америка руководит Украиной – это чуть ли не официальная позиция Кремля. Украина не является самостоятельным государством, с точки зрения российской международно-политической доктрины. Все решения принимаются в Белом доме и доводятся до Киева с задержкой на разницу во времени – по старому анекдоту (...)
    В самом крайнем случае – с партнерами по минской группе, то есть с Германией и Францией, но не с несчастной Украиной, и уж точно обменом грушников Ерофеева и Александрова душа не успокоится, потому что официально Россия свою какую бы то ни было ответственность за этих людей. Они же по собственной инициативе туда отправились, а не выполняли приказ федерального командования согласно официальной российской версии. Ну, по собственной инициативе, так по собственной инициативе..."

List Nadziei Sawczenko z więzienia z 14.03

Лист Савченко щодо витівки пранкерів

"Империализм - зло и глупость. Он вредит интересам народа России. (...) "На Украине произошло народное восстание против коррумпированной и воровской власти. Ядром этого восстания были Киев и западные области страны, но его поддержала (молчаливо) и большая часть юго-востока, иначе бы сейчас Янукович не проводил странных пресс-конференций в Ростове-на-Дону. На эту тему есть политическое заявление партии, которую я возглавляю. У народа есть право на восстание в условиях, когда другие политические методы борьбы исчерпаны. Не буду долго рассусоливать. Два примера о том, что такое "власть Януковича": а) сын Януковича, бывший стоматологом, стремительно превратился в долларового миллиардера. Что может ещё лучше иллюстрировать чудовищную коррупцию? б) Премьер-министр Азаров, из-за которого во многом и начался «Майдан", долго втирал всем про ужасный Запад, иностранное влияние и "гей-ропу", а сам после отставки, быстро свалил жить в Австрию, где у его семьи поместье и банковские счета. Что может лучше иллюстрировать чудовищное лицемерие? Хоть ты из Донецка, хоть ты из Львова - нормальный человек понимает, что такую власть надо менять. Вор Янукович решил, что тех, кто им недоволен, надо бить по голове. А потом решил, что в них надо стрелять. Вот и оказался в Ростове. (...) "Oczywiście, że są między naszymi krajami i drażliwe tematy ale o nich jest głośno i trwa taki jakby wyścig, kto komu bardziej dokopie. Uważam, że dużo lepsza jest rozmowa na zasadzie - owszem, to i tamto się wydarzyło ale i wydarzyło się też to i to. Po prostu na samych konfliktach pokoju się nie zbuduje, trzeba pokazywać też i to, że możemy razem coś pozytywnego zdziałać, że są sprawy które potrafią nas łączyć, że między nami była nie tylko nienawiść i krzywdy. Mamy momenty w historii które Rosjan i Polaków zbliżają, mamy i takie które dzielą. O tych drugich mówi się dużo, o tych pierwszych prawie nic. Stawia się pomnik najeźdźcom z Armii Czerwonej, a nie honoruje się rosyjskich żołnierzy sojuszniczych, ginących w obronie niepodległej Polski i niepodległej białej Rosji. " PSZCZELARZ http://bezwodkinierazbieriosz.salon24.pl/283223,kaukaskie-termopile-6tej-kompanii-6#comment_4049311 **************************************************** *******************************************************

Nowości od blogera

Komentarze

Inne tematy w dziale Polityka