29 sierpnia 2014 roku w Sejmie RP

Fragmenty ze stenogramu z 73 posiedzenia Sejmu 29 sierpnia 2014 roku

http://orka2.sejm.gov.pl/StenoInter7.nsf/0/9DFD55D43E83BE2EC1257D4300629277/%24File/73_c_ksiazka.pdf

 

 

Marszałek

 Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Pierwsze czytanie posel­skiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji śledczej w celu zbadania okoliczności, jakie towarzyszyły powstaniu projektu ustawy o likwidacji WSI i weryfikacji ich kadr, powsta­niu i publikacji „Raportu o działaniach żołnie­rzy i pracowników WSI oraz wojskowych jedno­stek organizacyjnych realizujących zadania w zakresie wywiadu i kontrwywiadu wojskowe­go przed wejściem w życie ustawy z dnia 9 lipca 2003 roku o Wojskowych Służbach Informacyj­nych w zakresie określonym w art. 67 ust. 1 pkt 1–10 ustawy z dnia 9 czerwca 2006 roku »Przepi­sy wprowadzające ustawę o Służbie Kontrwy­wiadu Wojskowego oraz Służbie Wywiadu Woj­skowego oraz ustawę o służbie funkcjonariuszy Służby Kontrwywiadu Wojskowego oraz Służby Wywiadu Wojskowego« oraz o innych działa­niach wykraczających poza sprawy obronności państwa i bezpieczeństwa Sił Zbrojnych Rzeczy­pospolitej Polskiej”, zbadania okoliczności we­ryfikacji kadr WSI przez Komisję Weryfikacyjną w okresie od 21 lipca 2006 r. do 30 czerwca 2008 r. oraz skutków tych działań, jak również zbada­nia przyczyn umorzenia śledztwa o sygnaturze Ap V Ds. 49/09 prowadzonego przez Prokuraturę Apelacyjną w Warszawie w związku z wynikami śledztw prowadzonych przez prokuratury woj­skowe i rozstrzygnięciami sądów cywilnych, w aspekcie zagrożenia bezpieczeństwa Rzeczy­pospolitej Polskiej (druk nr 2387) – kontynuacja.

 

Na 72. posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu uchwały przedstawionego przez pana posła Artura Dębskiego oraz przeprowadził dyskusję.

W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie pro­jektu uchwały w pierwszym czytaniu.

Poddam ten wniosek pod głosowanie.

Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm zgodnie z art. 136b ust. 2 regulaminu Sejmu skierował ten projekt uchwały do Komisji Ustawo­dawczej w celu rozpatrzenia.

Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Johna Abrahama Godsona.

 

Poseł John Abraham Godson:

Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Sza­nowni Państwo! Głosowanie, które zaraz będziemy podejmować, uważam za bardzo strategiczne i bardzo kluczowe. W związku z tym mam pytanie do pomy­słodawców tej uchwały. Jaki ważny interes państwa stoi za powołaniem komisji śledczej w roku wybor­czym, kiedy stoimy w obliczu zagrożenia na wschod­niej granicy? Czy historia nas niczego nie uczy? Pa­miętamy to, co się stało w latach przeszłych, jeżeli chodzi o rozbiory. Były właśnie podziały w Sejmie, było nieporozumienie. Czy pamiętamy powiedzenie, które mówi, że dom podzielony nie ostoi się?

(Głos z sali: Dom wszystkich posłów.)

Uważam, że teraz jest czas, proszę państwa, aby zjednoczyć się w obliczu zagrożenia (Dzwonek), czas, aby przedkładać interes państwa, rację stanu nad doraźny interes partyjny. To dlatego zagłosuję dzisiaj za odrzuceniem pomysłu powołania komisji śledczej. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

[…]

Poseł Mariusz Antoni Kamiński:

Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Czy należało zwe­ryfikować żołnierzy Wojskowych Służb Informacyj­nych? Posłużę się krótkim cytatem: „WSI były ostat­nią funkcjonującą organizacją komunistyczną, która mogła przejąć kontrolę nad krajem, gdyby ze Wscho­du znowu zaczęły wiać chłodniejsze wiatry”. Panie premierze, wie pan, kto to powiedział? Nie, to nie premier Kaczyński, nie, to nie minister Macierewicz, to wasz człowiek. To powiedział minister Radosław Sikorski i w tym przypadku miał rację. To był ten sam minister Sikorski, który kilka miesięcy temu na taśmach prawdy zdradził wasz plan – załatwić PiS komisją śledczą. Grillować PiS przez dwa lata. Po co? Żeby znowu straszyć PiS-em? (Poruszenie na sali)

(Poseł Andrzej Rozenek: Czego tak się boicie?)

Poświęciliście dziś bezpieczeństwo państwa na rzecz partykularnych partyjnych interesów. Kiedyś razem z nami zagłosowaliście za rozwiązaniem WSI, dzisiaj jesteście w jednym szeregu z Ruchem Paliko­ta, tworząc front obrony WSI. (Poruszenie na sali) Gratuluję towarzystwa. Tam jest wasze miejsce, bo niczym nie różnicie się od Palikotów. (Oklaski)

(Poseł Krystyna Pawłowicz: Racja.)

[…]

Poseł Mariusz Antoni Kamiński:

Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym zgłosić wniosek formalny o przerwę. Być może przyda się ona wnioskodawcom z Ruchu Palikota, których teraz popiera Platforma Obywatelska, stojąc w jednym sze­regu, do udzielenia odpowiedzi na jedno bardzo klu­czowe pytanie. O jakiej współpracy z wywiadem mó­wił pan w przypadku WSI? O GRU, o Moskwie? O tym, jak latano do ambasady rosyjskiej?

Zacytowałem bardzo istotną rzecz: ta organizacja, Wojskowe Służby Informacyjne, to była patologia III RP, to był handel bronią, inwigilacja dziennikarzy i polityków (Oklaski), to były przestępstwa. To była organizacja, którą zlikwidowaliśmy, i jesteśmy z tego dumni. Ucięliśmy zbrojne ramię Moskwy raz na za­wsze i jesteśmy z tego dumni. Dziękuję. (Wesołość na sali, oklaski)

(Poseł Cezary Grabarczyk:I przetłumaczyliście na rosyjski.)

Marszałek:

Dziękuję bardzo. Z wnioskiem formalnym pan poseł Rozenek.

 

Poseł Andrzej Rozenek:

Dziękuję bardzo.

Pani Marszałkini! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Występuję z wnioskiem przeciwnym, o nieogłaszanie przerwy. Nie ma powodu, żeby się nad czymkolwiek zastanawiać, sprawa jest jasna. Przez takich szkod­ników, jak Antoni Macierewicz, ginęli ludzie i tę spra­wę trzeba wyjaśnić. Dziękuję bardzo. (Poruszenie na sali, oklaski)

 

Marszałek:

Poddaję pod głosowanie…

Panie pośle, proszę mniej nerwowo. Nie zaprasza­łam pana tutaj, proszę zająć miejsce.

(Poseł Mariusz Antoni Kamiński: Proszę o głos.)

Proszę zająć miejsce, nie utrudniać. […]

Proszę bardzo, z wnioskiem formalnym.

 

Poseł Mariusz Antoni Kamiński:

Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie, tym razem nie chodzi o wniosek o przerwę, tylko o zmianę sposobu prowadzenia obrad również przez panią marszałek. Jeżeli na tej sali padają tak haniebne słowa, niepraw­dziwe i oszczercze…

(Poseł Stefan Niesiołowski: Z waszej strony.)

…należy w imieniu pani marszałek sprostować je, powiedzieć, że odsyła się tego posła do komisji etyki. To hańbi polski parlament, jeżeli na tej sali padają słowa oszczercze, kłamliwe, o wydarzeniach, które nigdy nie miały miejsca. (Oklaski)

(Poseł Stefan Niesiołowski: To wy hańbicie.)

(Poseł Teresa Piotrowska: To wasza specjalność.)

 

Marszałek:

Przystępujemy do głosowania.

Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wnio­sku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji śled­czej […] zawartego w druku nr 2387, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał? (Oklaski)

Głosowało 446 posłów. Za oddało głos 163 posłów, przeciwnego zdania było 277 posłów, 6 posłów wstrzy­mało się od głosu.

Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym sa­mym na podstawie art. 136b ust. 2 regulaminu Sej­mu skierował ten projekt do Komisji Ustawodawczej w celu rozpatrzenia.

(Głos z sali: Zdrada!)

Poseł Zbigniew Girzyński z wnioskiem formalnym. Proszę bardzo, panie pośle.

 

Poseł Zbigniew Girzyński:

Dziękuję.

Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To głosowanie, które przed chwileczką się zakończyło, pokazało jed­no. W naszym Sejmie, tak jak u schyłku XVIII w., mamy większość prorosyjską. (Poruszenie na sali) Tym razem to już nie jest tylko większość prorosyj­ska, to jest większość proputinowska.

(Poseł Stefan Niesiołowski: Wniosek!)

Wnoszę o przerwę i o to, aby pani marszałek w trakcie tej przerwy sformułowała wniosek do ko­misji etyki, ponieważ jest hańbą dla polskiego Sejmu, żeby człowiek, który pracował jako zastępca Urbana – Goebbelsa stanu wojennego, człowieka, który od­powiada za propagandę i za to, że przykrywał mor­dowanie księdza Jerzego Popiełuszki, ofiar stanu wojennego, ofiar reżimu komunistycznego… (Poru­szenie na sali)

(Poseł Stefan Niesiołowski: Idź do psychiatry.)

…taki człowiek ma czelność w takich słowach od­nosić się do jednego z twórców Komitetu Obrony Ro­botników. (Posłowie uderzają w pulpity) To jest hań­bą polskiego Sejmu, żeby pani marszałek pozwalała na słowa, które obarczają posła Macierewicza odpo­wiedzialnością za śmierć ludzi.

(Poseł Stefan Niesiołowski: Do psychiatry.)

I mówi to człowiek, który jest bliskim i był bliskim współpracownikiem Urbana. To jest hańba.

Mamy dzisiaj tak naprawdę to głosowanie. Ono nie dotyczyło WSI, ono dotyczyło fundamentów i su­werenności Rzeczypospolitej, tego, czy Polska będzie państwem suwerennym, czy będzie tylko rosyjską kolonią w Europie Środkowo-Wschodniej. Wasza po­lityka, to, co robicie, i to, jak głosowaliście w sprawie WSI, jest niczym innym tylko głosowaniem za Puti­nem. Możecie sobie wspólnie pogratulować. Putin dzisiaj rechocze na Kremlu, patrząc na to, jak się zachowujecie. (Poruszenie na sali) Zbrojne ramię Moskwy, które my żeśmy ucięli, wy dzisiaj podnosicie z grobu i wynosicie na piedestał. Powinniście się wszyscy wstydzić.

(Poseł Krystyna Skowrońska: Proszę nas nie obra­żać.)

(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Pani mar­szałek, proszę wyłączyć mikrofon.)

A panią marszałek jeszcze raz proszę o wniosek do komisji etyki, bo jest hańbą, aby w ten sposób (Dzwonek) oczerniać posłów, którzy walczyli o nie­podległą Rzeczpospolitą. (Oklaski)

(Głos z sali: Skandal!)