Blog
Kultura Liberalna - Z centrum widać najwięcej
Kultura Liberalna
Kultura Liberalna www.kulturaliberalna.pl
42 obserwujących 1109 notek 609762 odsłony
Kultura Liberalna, 3 grudnia 2017 r.

Łamiemy zasady – Europa musi zareagować

212 13 0 A A A
„Głosowałem za rezolucją, bo chcę spojrzeć w twarz tym Polakom, którzy tworzą grupy aktywnych liderów, którzy w Polsce protestują na ulicach i nie zgadzają się z obecną polityką rządu”, mówi europoseł Platformy Obywatelskiej.

Łukasz Pawłowski: Zagłosował pan za sporządzeniem raportu na temat stanu praworządności w Polsce. To może być pierwszy krok do uruchomienia przeciwko polskiemu rządowi słynnej procedury z art. 7 Traktatu o Unii Europejskiej. Na końcu tej procedury jest nawet odebranie Polsce prawa głosu w Radzie Europejskiej. Dlaczego był pan za?

Michał Boni: Po pierwsze, wszystkie rzeczy, które dzieją się w Polsce, powodują zniszczenia dla społeczeństwa obywatelskiego, państwa prawa, dla reguł demokratycznych, dla Polski. Te wszystkie fakty zostały w rezolucji Parlamentu wymienione. Pod każdym słowem tam zawartym mogę się podpisać – łącznie z dodanym akapitem o braku odpowiedniej reakcji polskich władz na faszystowskie wystąpienia 11 listopada na ulicach Warszawy.

Po drugie, wbrew językowi, który chce nam narzucić PiS – mówiący wszem wobec o „zdradzie” – uważam, że w tej rezolucji jest jedynie o d w o ł a n i e do artykułu 7. Rezolucja mówi o tym, że Komisja Wolności Obywatelskich, Sprawiedliwości i Spraw Wewnętrznych (LIBE), która takimi sprawami się zajmuje, przygotuje raport i stwierdzi, czy w Polsce mamy do czynienia z systemowym łamaniem rządów prawa, czy nie. To, co w Polsce mówi PiS, stanowi nieuprawnione uproszczenie, zgodnie z którym zaraz ktoś wprowadzi sankcje wobec Polski. Przekroczone zostały granice łamania praworządności – i trzeba użyć najsilniejszych sposobów, by powstrzymać rząd PiS-u przed brnięciem w izolację Polski. Łamiemy zasady – Europa musi zareagować.

Filip Rudnik: Ta rezolucja już teraz dodatkowo osłabia naszą pozycję w UE.

Wie pan, ja jestem tutaj na miejscu. Polska znajduje się coraz bardziej poza stołem w rozmowach na ważne tematy finansowe czy rozwojowe nie dlatego, że posłowie Platformy zagłosowali za rezolucją, tylko dlatego, że tak działa rząd PiS-u. Ta rezolucja i głosowanie za nią pokazuje, że różni ludzie z różnych partii w PE upominają się o Polskę, i pokazuje, że są dwie Polski – ta, która kompromituje państwo i osłabia je przez politykę PiS-u i jej akceptację, i ta, która jednoznacznie upomina się o demokrację.

ŁP: Skoro jest tak źle, dlaczego większość eurodeputowanych Platformy wstrzymała się od głosu?


Jedni czytają tę rezolucję w taki, a drudzy w inny sposób. Dyskutowaliśmy, czy rząd PiS-u już granice przekroczył, czy nie. Moim zdaniem – przekroczył już dawno temu. I dlatego trzeba jednoznaczności zachowań, niepotrzebna była dyscyplina w tym głosowaniu.

Podam dodatkowy argument – jestem w komisji LIBE i jeśli chcę, żeby dyskusja na temat sytuacji w Polsce była otwarta i prawdziwa, to muszę mieć też wiarygodność w tej dyskusji. Jeśli cała moja grupa polityczna, Europejska Partia Ludowa – poza niektórymi grupami posłów, na przykład Węgrzy z partii Orbána – głosuje za tą rezolucją, to ja muszę mieć swoją wiarygodność. Gdybym zagłosował przeciw albo wstrzymał się od głosu, to zadano by pytanie – dobrze, ale jaki ma pan realny stosunek do PiS-u? Uważam, że taka jednoznaczność była potrzebna. Część kolegów z innych krajów mówiła: jak nie będziecie walczyć, to nigdy nie wygracie.

I jeszcze jedno – dla wielu, wielu ludzi bycie w Europie coś oznacza: wspólnotę interesów, ale głównie wspólnotę prawa i wartości. Wspólnotę rozumienia tego, co najważniejsze – gwarancji dla prawa i wolności obywatelskich.

ŁP: Dokładnie takie samo pytanie mogą zadawać sobie dziennikarze w Polsce: jakie jest stanowisko Platformy Obywatelskiej, skoro większość europosłów wstrzymała się od głosu?

Złamałem dyscyplinę partyjną, która została przyjęta podczas tego głosowania. To nic dobrego, nie powinno się tak robić. Jeśli więc władze PO uznają, że trzeba będzie mnie ukarać, to z pokorą tę karę przyjmę. Z drugiej strony, nie jestem odpowiedzialny tylko przed partią, ale przede wszystkim przed moimi wyborcami z okręgu w Warszawie. To był dla mnie dylemat.

Zagłosowałem za, bo uważam, że jest bardzo ważne, aby wyborcy widzieli, że w Platformie są też ludzie, którzy myślą, tak jak ja. Wszystkie dni po tym głosowaniu potwierdzają, że zrobiłem dobrze, słyszę to od setek ludzi. A jeśli równocześnie wywołuje to furię nienawiści w okopach PiS-owskiego plemienia czy skrajną nienawiść u polskich faszystów – to nie jest to życiowo miłe, ale ujednoznacznia to, kto jakiej Polski chce i na jakich zasadach opartej.

Symboliczna egzekucja, jaką ONR zaprezentował w Katowicach, wieszając nasze zdjęcia na szubienicach, to zdziczenie, które może zabić demokrację. Bo demokracja to wolność i różnorodność, a spór musi być prowadzony po ludzku. Inaczej jest faszyzm, nazizm, stalinizm. To smutne i przerażające, jak pojęcia „zdrady” i „honoru” znieważane są dziś w Polsce: przez telewizję propagandową czy żołnierzy nacjonalizmu.

Głosowałem za rezolucją, bo chcę spojrzeć w twarz tym Polakom, którzy tworzą grupy aktywnych liderów, którzy w Polsce protestują na ulicach i nie zgadzają się z obecną polityką rządu, podlegają masowo różnym karom i są zastraszani. Skoro oni protestują i ryzykują, to jeśli chcę im spojrzeć prosto w oczy, moim obowiązkiem jest jednoznaczność.

FR: Cała opozycja mówi o zjednoczonym froncie wobec PiS-u, a jednocześnie ta niespójność partyjna może być odczytywana jako kolejny rozłam w szeregach samej Platformy Obywatelskiej. Chce pan powiedzieć, że część europosłów PO zagłosowała zgodnie ze swoim sumieniem, a inni nie?


Cały wywiad TUTAJ

Michał Boni

poseł do Parlamentu Europejskiego z listy Platformy Obywatelskiej, twitter: @MichalBoni.

Łukasz Pawłowski

szef działu politycznego i sekretarz redakcji „Kultury Liberalnej”.

Filip Rudnik

współpracownik „Kultury Liberalnej”.

Skomentuj Obserwuj notkę Napisz notkę Zgłoś nadużycie
NEWSY - TOP 5

O mnie

"Kultura Liberalna" to polityczno-kulturalny tygodnik internetowy, współtworzony przez naukowców, doktorantów, artystów i dziennikarzy. Pełna wersja na stronie: www.kulturaliberalna.pl

Ostatnie notki

Najpopularniejsze notki

Ostatnie komentarze

  • @Igor Janke Uprzejmie dziękujemy! Relacja z debaty znajdzie się oczywiście na naszych...
  • @Harcownik Dziękujemy bardzo za zwrócenie uwagi na edytorską pomyłkę. Już została ona...
  • George Friedman - omówienia R. Kuźniara, J. Staniszkis, A. Rycharda Dziękujemy za...

Tematy w dziale Polityka