Ostra Siostra Ostra Siostra
271
BLOG

Tomasza Terlikowskiego język giętki inaczej

Ostra Siostra Ostra Siostra Polityka Obserwuj notkę 14

Dzisiaj Tomasz Terlikowski opublikował wpis Kilka słów o kompromisie, czyli mini raport o in vitro. Pod tekstem pojawiło się mnóstwo komentarzy - w tym moje.

W pewnym momencie Autor wyraził opinię, że gwałt jest godniejszym sposobem zapłodnienia niż in vitro (z punktu widzenia godności zarodka).

Przez kilkanaście minut byłam w szoku. Sądziłam, że nawet Tomasz Terlikowski nie odważy się głosić tego typu tez, niezależnie od ewentualnych aktualnych dogmatów katolicyzmu. Na szczęście szybko okazało się, że wcale nie chciał tego napisać. Po prostu nie umiał się precyzyjnie wypowiedzieć. Przypominam w tym miejscu, że Tomasz Terlikowski jest filozofem i publicystą

Dlatego też pozwalam sobie zamieścić w formie wpisu publiczną wymianę zdań pomiędzy mną, a Tomaszem Terlikowskim - ludziom pióra (także elektronicznego), studentom i absolwentom filozofii i nauk społecznych ku przestrodze

Cytaty oznaczone cudzysłowem i kursywą pochodzą z rzeczonego tekstu Tomasza Terlikowskiego. Podkreśliłam temat komentarza. Na marginesie warto zauważyć, że autor tradycyjnie nie odpowiada na niewygodne pytania (a padło ich wiele z różnych klawiatur, nie tylko mojej). Tomasz Terlikowski zbywa je milczeniem - nie mnie orzekać, czy dlatego że są dla niego zbyt trudne, czy dlatego, że zdaje sobie sprawę, że odpowiadając na nie musiałby - kierując się logiką - wyrazić pogląd niezgodny z zadekretowanym przez Watykan jako aktualnie obowiązujący katolików.

To zestawienie, polegające na odfiltrowaniu komentarzy innych uczestników dyskusji, ma uwypuklić jakość argumentacji oraz umiejętność logicznego myślenia - zarówno w cytowanych fragmentach tekstu jak i w komentarzach. 

Życzę miłej lektury. 

 

1. Ostra Siostra (14:02):

Autor - proszę nie wprowadzać czytelników w błąd

"To zaś, co rzeczywiście istotne, dla katolików czy ludzi, którzy dostrzegają - idąc w tej kwesti za nauką - w ludzkich zarodkach ludzi (..)"

Wielu ludzi idąc za nauką dostrzega w zarodkach zarodki, o czym Pan nie wspomina.

A poza tym - "kwestii", a nie "kwesti".

 

2.  Ostra Siostra (14:08)

Autor - logika

"Zgoda na takie zapisy i dopuszczenie pod ich warunkiem możliwości prawnego dopuszczenia samej procedury, jest ogromnym ustępstwem ze strony katolików"

Niestety dla Pana osoby ochrzczone jako dzieci w Kościele katolickim stanowią w Polsce większość tych, którzy korzystają z metody in vitro. Idą na ustępstwo prawne same ze sobą?

 

3. Ostra Siostra  (14:15)

Autor - co Pan postuluje? Brak możliwości odmowy (przymus) implantacji?

"Niejasny pozostaje natomiast punk 6, w którym przyznaje się małżeństwu (a także samej kobiecie) prawo do odmowy implantacji, i to nie tylko z przyczyn zdrowotnych, ale w ogóle"

A co Pan proponuje?

Jeśli jednak ma Pan na myśli przymusowe implantacje, to czy przymusowe zabiegi medyczne powinny być wg Pana stosowane również w innych przypadkach niż implantacja? Jakich? Dlaczego?

 

4. Tomasz P. Terlikowski (14:19)

@ Ostra siostra

Szanowna Pani, dziecko jest. Jest. Matka go chciała? Chciała! To teraz trzeba ponosić konsekwencje własnej woli. A zresztą nieco dalej wyjaśniałem, co trzeba zrobić...

 

5. Ostra Siostra (14:26)

Autor - godność

"czy forma w jakiej powołuje się do życia nowego człowieka, jest zgodna z jego godnością?"

Która forma zapłodnienia bardziej licuje Pańskim zdaniem z godnością zarodka: zapłodnienie "klasyczne" w wyniku gwałtu czy zapłodnienie podczas chcianego in vitro?

 

6. Ostra Siostra (14:39)

Autor - implantacja

Ma Pan wątpliwości w sprawie możliwości odmowy implantacji. Potem pisze Pan o możliwości "adopcji" zarodka. A potem:

"Jeśli zgadzamy się, co do tego, że są to ludzie, to nie może być zgody na ich przechowywanie do momentu, gdy umrą. Trzeba zrobić wszystko, by pozwolić im się narodzić."

Czy zdaje Pan sobie sprawę, że będzie bardzo dużo zarodków, które nie zostaną "adoptowane"? Co wtedy? Pozwolić im "umrzeć"? Co miał Pan na myśli pisząc, że "trzeba zrobić wszystko, by pozwolić im się narodzić"? Co oprócz możliwości "adopcji"?

I wreszcie: czy X (zarodek, człowiek, zwierzę itd.) może umrzeć, jeśli się nie narodzi?

 

7. Tomasz P. Terlikowski (14:57)

@ Ostra Siostra

Naturalna szanowna Pani, naturalna. Tak się jakoś składa, że nie wierzę w to, że selekcja czy dobór medyczny jest skuteczniejszy niż dobór naturalny. I to się tez sprawdza, bez potrzeby odwoływania się do Boga...

 

8. Tomasz P. Terlikowski (15:07)

@ MiddleFinger, Ostra Siostra i in.

Szanowni Państwo, co jest kontrowersyjnego moralnie w finansowaniu (inna rzecz, że to nieprawda) świątyń katolickich przez państwo?

 

9. Ostra Siostra

Autor - naturalna???

Napisał Pan (14:57):

"Naturalna szanowna Pani, naturalna. Tak się jakoś składa, że nie wierzę w to, że selekcja czy dobór medyczny jest skuteczniejszy niż dobór naturalny. I to się tez sprawdza, bez potrzeby odwoływania się do Boga..."

Czy to jest odpowiedź na mój komentarz (14:26):

""czy forma w jakiej powołuje się do życia nowego człowieka, jest zgodna z jego godnością?""

"Która forma zapłodnienia bardziej licuje Pańskim zdaniem z godnością zarodka: zapłodnienie "klasyczne" w wyniku gwałtu czy zapłodnienie podczas chcianego in vitro?"

Czy Pańska odpowiedź dotyczy tego komentarza?

Jeśli tak, to jaka forma zapłodnienia bardziej Pańskim zdaniem licuje z godnością człowieka zapładnianego - gwałt czy in vitro?

 

10. Tomasz P. Terlikowski (15:11)

@ Ostra Siostra

Ani jeden, ani drugi nie jest zgodny z jego godnością. I dlatego panstwo nie dofinansowuje gwałcicieli. Nie proponuje refundowania kosztow, jakie ponoszą oni wyszukując swoje ofiary.

A ubiegając Pani pytanie: kiedy dziecko już się pojawi (niezależnie od tego, czy jego poczęcie dokonało się w sposób godny czy nie) to trzeba bronić jego prawa do życia.

 

11. Ostra Siostra (15:25)

Autor - prosta odpowiedź na proste pytanie

Czy mówiąc, że "naturalna" [forma] jest lepsza, odniósł się Pan do mojego pytania, która forma zapłodnienia - klasyczna w wyniku gwałtu, czy in vitro, bardziej licuje Pańskim zdaniem z godnością zarodka?

Tak - tak, nie - nie.

 

12. Tomasz P. Terlikowski (15:27)

@ Ostra Siostra

Umie Pani czytać? Bo czasem mam wrażenie, że nie! Albo, że niechęć do Kościoła odbiera Pani tę umiejętność!

Napisałem, że najbardziej z godnością dziecka licuje metoda naturalna, to znaczy zwyczajny stosunek miłosny między mężem a żoną (pogrubienie - Ostra Siostra). A jeśli chodzi o wybór między gwałtem a in vitro, to tak samo nie licują one z godnością dziecka. ROZUMIE PANI, czy trzeba to napisać jeszcze prościej???

 

13. Ostra Siostra (15:37)

Autor - język giętki inaczej

PROSZĘ NIE KRZYCZEĆ. To świadczy o braku kultury.

A poza tym: podczas gwałtu zapłodnienie zachodzi w sposób naturalny, nie wspomagany sztucznie (in vitro). Ja zapytałam o gwałt kontra in vitro, a Pan mówi o przewadze metody naturalnej. Tymczasem miał Pan na myśli dobrowolny akt seksualny. Miesza Pan pojęcia.

Proszę się nauczyć pisać tak, aby przekazywał Pan to co chce Pan przekazać. Wydaje się, że po studiach filozoficznych powinien Pan mieć to w małym palcu. Na szczęście na naukę nigdy nie jest za późno.

Miłego dnia.

 

***


Nowości od blogera

Komentarze

Inne tematy w dziale Polityka