Materiały opracowane albo uznane za ważne przez Blogerów i Komentatorów w blogu FYM-a. W tym blogu nie komentujemy, służy on tylko do umieszczania pomocnych materiałów. Ewentualne komentarze, dopiski, uzupełnienia - prosimy umieszczać pod bieżącą notką FYM-a.
13 kwietnia 2010, blogerzy rosyjscy donosli, że minister Putina, Szojgu, zabił w Smoleńsku ponad 20 osób w katastrofie drogowej.
Ile wiemy po upływie prawie półtora roku? Niewiele.
Zdarza się jednak często, że pytania: co to był za wypadek w dniu 10.kwietnia.2010. w Smoleńsku lub na jego obrzeżach? czy rzeczywiście się wydarzył? kto w nim zginął? czy mogła w ten sposób zostać zabita część polskiej delegacji? czy mogła zginąć grupa wykonawców egzekucji na członkach polskiej delegacji?– powracają one co jakiś czas.
W zależności od zarchiwizowanych przez różne osoby linków, odpowiedzi różnią się szczegółami, podawaną liczbą ofiar itd.
Postanowiliśmy więc zebrać posiadane dane w jednym miejscu i pokazać ten materiał w całości. Danych nie ma dużo i ich zebranie nie stanowiło większego problemu, a ich udostępnienie w „Zestawieniach” ułatwi szybkie sięgnięcie do źródła.
Oczywiście, jeśli pojawią się nowe dane, zostaną tutaj umieszczone.
Na dzień dzisiejszy, nie znamy żadnych oficjalnych wypowiedzi władz: czy to władz guberni smoleńskiej, czy władz MCzS. Oficjalnie dostępna statystyka MCzS rejonu smoleńskiego za dzień 10.04.2010., nie zawiera informacji o jakimkolwiek masowym wypadku drogowym. Śledztwo rosyjskich blogerów, prowadzone po kwietniu 2010 r. (zob: ostatni wpis w poniższym wykazie), nie dało oczekiwanych rezultatów.
Niniejszy wykaz obejmuje znalezione w sieci informacje na ten temat i przedstawia je chronologicznie.
Wykaz informacji rozpoczynają doniesienia blogerskie, gdyż to one są podstawą nagłośnienia wiadomości o tym wypadku także w innych mediach. To od rosyjskich (smoleńskich) blogerów wiadomości te zaczerpnął portal kavkazcenter.com, który stał się najczęściej cytowaną stroną odnośnie tej grupy informacji.
Oryginały wszystkich informacji są w języku rosyjskim; tutaj prezentujemy od razu tekst w tłumaczeniu; dostęp do oryginału zapewnia załączony wszędzie adres www.
1.http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=700
- 10.04.2010, 13:55***
„Mówią, że godzinę temu na sportowej wydarzyła się straszna awaria furgonetki. Czy ktoś coś słyszał?
Dotychczasowe niepotwierdzone na razie informacje, są takie, że w Smoleńsku samochód MCzS staranował furgonetkę”.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic38398-34
[*** Dzisiaj trudno odnaleźć ten wpis na podanej stronie, jest tylko wpis z godz. 13:54 i z czasu późniejszego, nie ma z godz. 13:55. Może w jakich cytowaniach się jeszcze pojawi.]
2. http://www.smolensk-auto.ru/forum/
-### 357, 10.04.2010, 18:01
„Teraz dzwoniła przyjaciółka i przekazała, że furgonetka osobowa miała wypadek, zginęli ludzie […]”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=340
-###451, 10.04.2010, 19:35
„Jak to tam z „gazelą” [furgonetka osobowa] było: był wypadek, czy nie?”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=440
-### 456, 10.04.2010, 20:02
„To bardzo interesujące, [co mogło się stać] z nr 22 „gazeli”?”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=440
-### 463, 10.04.2010, 20:10
„Dzień okazał się po prostu pechowy. Najpierw samolot, teraz jeszcze furgonetka z zabitymi na szosie.”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=460
-###464, 10.04.2010, 20:11
„Czy można prosić o szczegóły?”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=460
-###466, 10.04.2010, 21:14
„Szczegółów nie ma, podobno pojazdy MCzS (odpowiednik naszego MSWiA) jechały z dużą prędkością na miejsce tragedii (polskiego Tu-154) i nastąpiło zderzenie „gazeli” [z innym pojazdem], tak podobno było! Mówią, że było 12 ofiar śmiertelnych.”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=460
-###545, 10.04.2010, 21:38
„A propos furgonetki, z biura OBS (jedna pani przekazała): ” „Gazela” MCzS miała zderzenie z samochodem „szewi-niwa” na ul. Kutuzowa, między domami nr 1 – nr 3. „Gazela” leciała na miejsce tragedii po szosie, „niwa” wyjeżdżała z bramy domu nr 4 (lub 6), w lewo, w stronę ul. Frunze. „Gazela” wjechała prosto w lewy bok „niwy”. Ofiar nie było.”
Taka jest wersja oficjalna. Plotki szybko się rozchodzą. Parę dni temu gdzieś w Wiaźmie rzekomo też był wypadek furgonetki, miało być 12 ofiar, świadkowie zawsze się znajdują [...]”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=540
-### 552, 10.04.2010, 22:33
„Jasności w tej sprawie nie przybywa.” [W znaczeniu: komentarz #545 nie rozjaśnia sprawy wypadku.]
http://www.smolenskauto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=540
-###557, 10.04.2010, 21:49
„W wypadku marki samochodu „niwa” mogłem się pomylić, nie przypatrywałem się z bliska czyjejś tragedii […]”.
http://www.smolenskauto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=540
-###558, 10.04.2010, 21:49
„Wybuchu furgonetki nie było, po prostu był wypadek drogowy, ale 13 osób zginęło. Tak mówią.”
http://www.smolenskauto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=540
-###563, 10.04.2010, 22:05
„Starczy tych majaczeń [bredni].”
http://www.smolenskauto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=540
-###564, 10.04.2010, 23:05
„Nie ma dymu bez ognia, Aga, widocznie musieli szybko pracować.”
http://www.smolenskauto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=540
-###580, 10.04.2010, 22:40
„Wypadek był. Wejdź na http://smolnet.pp.ru .”
[strona jest dzisiaj niedostępna; w dniu 10.04.2010, też nie było można jej otworzyć; relację o wypadku z udziałem pojazdów MCz S prawie natychmiast zablokowano- przyp. amelka222].
http://www.smolenskauto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=540
-###584, 10.04.2010, 22:44
„Może nie wszystko widziałem, ale nie widziałem ani jednego oświadczenia typu: „Tak, widziałem furgonetkę i trupy”. Każdy mówi, że słyszał od kogoś… jak tu uwierzyć?”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=580
-###590, 10.04.2010, 22:46
„Jak tu uwierzyć? Wierzyc slowom Zarzadu Spraw Wewnetrznych i pozaresortowej ochrony. Ty- mam nadzieje- im wierzysz?" [tłum.: bloger Sztyrlic]
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=580
-###591, 10.04.2010, 22:47
„Wiadomości są bardzo skąpe lub przemilczane celowo.”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=580
-###594, 10.04.2010, 22:52
„Wiadomości jest mało – bo nikt ich nie naciska!”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=580
-###706, 11.04.2010, 19:44
„Gdzie jest wątek z zabitymi wczoraj 10-ciu osobami w furgonetce? Dajcie namiary…”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=700
-###708, 11.04.2010, 19:59
„Nie było takich informacji”
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=16192&st=700
3.http://kavkazcenter.com/russ/content/2010/04/13/71756.shtml
„KATYŃ-2-A. Minister Putina Szojgu zabił w Smoleńsku ponad 20 osób w katastrofie drogowej
Czas publikacji: 13 kwietnia 2010, godz. 15:32
Według doniesień wielu blogerów, w drogowej katastrofie w Smoleńsku zginęło ponad 20 osób z winy putinowskiego ministra, Szojgu. Ze Smoleńska nadaje mieszkaniec miasta, Ilia Plechanow:
‘’10 kwietnia w Smoleńsku, w rejonie Pokrowki, [бронированный кортеж] konwój szefa MCzS Szojgu zderzył się z furgonetką typu taxi. Wszyscy pasażerowie furgonetki zginęli. Udokumentować to mogą jedynie ci, którym dane kierownictwo tego nie zabroni. Prawda nie pojawi się w mediach ze znanych powodów. W naszym kraju prawda jest zawsze przemilczana, demokracja ma umowny charakter, , a społeczeństwo obywatelskie nie istnieje. Myślicie, że Sowiecki Sojuz umarł? Nie! Po prostu nazwę kraju jedynie zmieniono.’’
Pokażemy [red. portalu kavkazcenter.com] , że prawdziwa wersja dotycząca rosyjskiej „furgonetki”może być inna – jeśli furgonetka jest 18-osobowa plus kierowca, to zawsze w Rosji „upycha” się większą liczbę pasażerów.
Wg oświadczeń rosyjskich mediów, Szojgu jechał do Smoleńska, by zobaczyć trupy polskiego prezydenta i towarzyszących mu wysoko postawionych Polaków zabitych w katastrofie, w której [przyczynach] większość ludzi na świecie podejrzewa udział Putina.
[Oddział monitoringu KC]”
4. Informacje zebrane przez rosyjskich forumowiczów po 10.04.2010. [prawdopodobnie do kwietnia 2011]
http://otvet.mail.ru/question/38766123
[Pytania i uwagi powtarzają się w wypowiedziach, więc podaję tylko trzy]:
- Ilia Plechanow (dodane rok temu): „Tak mówią, że 10-tego w Smoleńsku, w rejonie Pokrowki, furgonetka taxi zderzyła się z samochodem [бронированного
котрежа] kolumny szefa MCzS, Szojgu. Jak mówią, wszyscy pasażerowie furgonetki zginęli. Czy to prawda, czy nie, potwierdzić to mogą jedynie dokumenty […]. Jeśli to czysta prawda, to ona nie pojawi się w mediach, z wiadomych przyczyn, a wasze pytanie i moja odpowiedź za jakiś czas będą zablokowane. W naszym kraju prawda zawsze jest zamilczana, demokracja ma umowny charakter, a społeczeństwo obywatelskie nie istnieje. Myśicie, że Sowiecki Sojusz umarł? Nie! Po prostu nazwę kraju jedynie zmieniono!:))). Mieszkaniec Smoleńska”
- Irina Chramajewa (dodane rok temu – 2010): „Tak, furgonetka nr 22 wybuchła podczas zderzenia. Wszyscy zginęli, zginęło 13 osób… Polaków opłakujemy, a swoich przemilczamy. Milcząc – nie zdaliśmy egzaminu z wrażliwości."
- Alex Fox (dodane rok temu): „Po mieście poszły upiorne słuchy o wypadku z udziałem furgonetki nr 22, w sobotę, niedługo po katastrofie polskiego samolotu nr 1. Komentarze były różne. Jedni „świadkowie” mówili, że dwie furgonetki nie mogły się minąć, jadna została staranowana, zginęło ponad 10 osób. W innej wersji, „gazela” zderzyła się z samochodem MCzS. Ostatnio była wiadomość, że „22” została ofiarą pędzącej kolumny samochodów MCzS.
10 marca [2011] urzędnicy УГИБДД guberni smoleńskiej oświadczyli nam, że już się do nich zwracano z tymi pytaniami. Inspektorzy próbowali rzecz wyjaśnić, ale informacje nigdzie się nie potwierdziły.
Można założyć, że po wielkiej tragedii z polską delegacją, władze – by zapobiec nowemu skandalowi – postanowiły ukryć nieszczęśliwy wypadek ze smoleńskimi pasażerami. Dlatego postanowiliśmy do końca wyjaśnić sytuację.
W kostnicy smoleńskiej nam powiedziano, że w tamtym czasie dostarczono jedynie ciało prezydenta Polski, Lecha Kaczyńskiego. Innych postępowań nie było.
Skąd więc „dym”? Szef firmy, w dyspozycji której jest (była?) furgonetka nr 22, «Автоблюз», M. Nikołajenkow, także słyszał o tragicznych wydarzeniach. On stwierdził, że w sobotę ani jednego, nawet najmniejszego, wypadku z udziałem jego samochodów nie było. Potwierdza to dokonany przegląd wszystkich samochodów, jak i rozmowy z kierowcami.
Widocznie ktoś w ten dzień międzynarodowej tragedii postanowił [так жестоко пошутить] brutalnie zażartować, by dodatkowo zagęścić atmosferę tego dnia."
[zob. też: KANDAHAR 24 463 http://freeyourmind.salon24.pl/321446,zzzz-pole-droga-lub-laka ]
[zebrała:amelka222]
Materiały opracowane albo uznane za ważne przez Blogerów i Komentatorów w blogu FYM-a. W tym blogu nie komentujemy, służy on tylko do umieszczania pomocnych materiałów. Ewentualne komentarze, dopiski, uzupełnienia - prosimy umieszczać pod bieżącą notką FYM-a.
Inne tematy w dziale Polityka
