9 obserwujących
192 notki
107k odsłon
139 odsłon

Zapomniany wywiad cz. II - z Marią Szonert Binienda

Wykop Skomentuj2


MSB: Tam gdzie chodzi o nieruchomości – czyli ten rozdział deklaracji tam gdzie dotyczy największego majątku, tam, gdzie idzie największa walka tutaj, ten rozdział dotyczy wyłącznie żydowskich ofiar. Sponsorzy tej konferencji realizowali wyłącznie interesy żydowskie. I to jest właśnie problem, bo widać wyraźnie tendencję żeby „dogadać się” - Polska ma nadzieję, że się dogada – i to jest właśnie ogromny problem w naszej  sytuacji, bo jest taka naturalna tendencja, że jak nie możemy tego zwalczyć – no to dołączmy do tego i -załóżmy – zapłaćmy jeden procent, albo pół procenta i może nam dadzą spokój

ES: Damy dwadzieścia miliardów i będziemy szczęśliwi

MSB: Tak, dokładnie – niestety jest to w mojej ocenie bardzo, bardzo niebezpieczna strategia, dlatego, że to roszczenia bezspadkowe, one są bez ograniczenia – i można je wysuwać w nieskończoność

ES: dodajmy też,że tam gzie nie ma spadkobierców, miałyby one przejść ….

MSB: … na organizacje żydowskie – jest jasno powiedziane w tej ustawie 447, że te pieniądze mają pójść na wsparcie ofiar holokaustu których jest niewiele i które mają zadośćuczynienie z innych źródeł i środków, mają pójść na edukację holokaustu, czyli na tą edukację, która promuje nienawiść do Polaków, bo edukacja holokaustu dzisiaj promuje nienawiść do Polaków – i to nie jest wyważona, wybalansowana edukacja – to jest edukacja żydowskich głosów, tam polskich głosów nie ma, tam polski punkt widzenia nie istnieje czyli to jest antypolska edukacja
i trzecie źródło na które te pieniądze, te miliardy mają być przeznaczone, to jest w ustawi powiedziane: na inne cele

ES: nie ma chyba w prawie rzymskim i ufundowanym na nim prawie polskim takiej instytucji, gdzie majątek bezspadkowy przechodzi na inne instytucje – a nie na Skarb Państwa

MSB: więc ta ustawa, to jest narzędzie nacisku politycznego – i w czasie debaty nad jej przyjęciem to było jasno powiedziane, że jest to tzw „mechanizm egzekwowania odpowiedzialności za holokaust”.
I tutaj jeszcze podkreślę, że ta ustawa, szczególnie jeżeli chodzi o mienie bezspadkowe, nie ma żadnych podstaw prawnych, jak to było mówione, natomiast ponieważ nie ma podstaw prawnych, to ona odwołuje się do podstaw moralnych – i w związku z tym, żeby uzasadnić podstawy moralne szczególnie do Polski, która nigdy nie miała żadnej formalnej instytucjonalnej kolaboracji z hitlerowskimi Niemcami – to trzeba Polaków pokazać opinii publicznej jako gorszych od hitlerowców. I wtedy uzyska się to moralne uzasadnienie do żądania tych właśnie ogromnych środków.
Proszę pamiętać, że ta deklaracja (terezińska) odnosi się do 46 krajów, w tym wszystkich krajów Europy praktycznie – i tutaj mamy do czynienia z krajami, które kolaborowały w sposób jawny z hitlerowskimi Niemcami – i w związku z tym one dotyczą krajów takich jak Włochy, Hiszpania, Belgia, Holandia – gdzie powiedzmy sobie, ta wina kolaboracji z hitlerowskimi Niemcami jest inna niż w Polsce. Polska jest jedynym krajem który zawsze od początku był członkiem koalicji aliantów i nie miał żadnej instytucjonalnej kolaboracji z Niemcami. Polska miała największy odsetek, największą liczbę osób pochodzenia żydowskiego na swoim terenie, więc Polska jest również unikalna w sensie takim, że te roszczenia bezspadkowe są największe w stosunku do Polski

ES: Jaka może być ich skala?

MSB: Od 65mld dolarów amerykańskich do 300mld dolarów amerykańskich – to jest szacowane, ale to jest cały czas poddawane oprocentowaniu i ta suma cały czas rośnie, w miarę, jak siła polityczna środowisk roszczeniowych się zwiększa

ES: pojawia się na rynku kwota biliona złotych, to jest ileś tam polskich rocznych budżetów PKB, mówi się – gdyby się udało to przeprowadzić, odpowiednio nacisnąć Polskę – mówi się o takiej finansowej okupacji Polski

MSB: NO tak, oczywiście, to zagraża suwerenności Państwa Polskiego – czyli organizacje żydowskie, które tą ustawę przeforsowały, one dostaną te pieniądze na swoją działalność

ES: jak to jest możliwe, że edukacja holokaustu promuje nienawiść do Polaków i Państwo Polskie na to nie reaguje?

MSB: Tak, dlatego że edukacja holokaustu przedstawia wyłącznie żydowski punkt widzenia, a warunki okupacji w Polsce były tego typu, że zarówno Polacy jak i żydzi byli ofiarami okupacji hitlerowskiej zarówno Polacy jak i żydzi walczyli o życie

ES: A dlaczego, skąd to się bierze?

MSB: no, dlatego że od samego początku to żydowskie cierpienie z rąk hitlerowskich Niemiec jest ustawiane jako cierpienie najwyższe – to jest właśnie ten problem i w tej chwili opinia światowa dostrzega ten problem, że ludobójstwo żydów jest stawiane ponad wszelkie inne ludobójstwa na świecie.
Polska przede wszystkim nie ma żadnej polityki historycznej – po prostu nie czujemy się na siłach podjąć to wyzwanie jakim jest polityka historyczna skierowana przeciwko nam przez żydów, przez Niemców, przez Rosjan- chociażby

ES: co trzeba by było zrobić?

MSB My Polacy chyba kulturowo mamy zakodowaną taką postawę, że o naszych cierpieniach trudno nam mówić – to zresztą wyartykułowała kiedyś jedna z rodzin ofiar tragedii smoleńskiej, że wręcz powiedziała: ja nie lubię się przedstawiać jako ofiarę – my organicznie i kulturowo nie lubimy się stawiać w pozycji ofiar – dlatego też nie potrafimy domagać się sprawiedliwości za nasze ofiary

ES: Z drugiej strony jest taka cała polityka wstydu, to wyszydzanie...

MSB: tak, na tym to jest zbudowane, tak to jest zbudowane – bo wiadomo, że my nie wykrzyczymy naszych cierpień, nie wykrzyczymy naszych żali.

ES: CO powinien zrobić zrobić premier, co powinien zrobić prezydent, co powinien zrobić minister kultury?

MSB: no chociażby sprawdzić co się dzieje z prawdą o Katyniu w internecie, dla tego że przynajmniej od katastrofy smoleńskiej Rosja prowadzi bardzo wyrafinowaną politykę czyszczenia internetu ze sprawy Katynia – naprawdę bardzo niewiele informacji o tym, że Rosjanie są odpowiedzialni za zbrodnię katyńską, można w tej chwili znaleźć w internecie. To jest systematyczne eliminowanie wszelkiej odpowiedzialności Rosji a Katyń.

ES: archiwa całe tirami były wywożone z Polski do Niemiec, dokumentacja martyrologii....

MSB: tak, niszczą naszą historię absolutnie świadomie, celowo z premedytacją niszczą świadectwo naszego cierpienia – powinien powstać kompetentny zespół i historyków i osób od polityki medialnej, który by śledził na bieżąco antypolską politykę realizowaną na zachodzie. Warszawa nie rozumie tego, nie ma pojęcia o skali zagrożenia, o metodach, jakie są stosowane i w związku z tym nie może odpowiedzieć skoro nie rozumie skali problemu.
Niestety, ja nie spotkałam nikogo tutaj w Warszawie wśród różnych bardzo kompetentnych osób, które by miały jakiekolwiek wyczucie dla skali problemu ataku na polską historię w Stanach Zjednoczonych.
Pierwsza rzecz, to dogłębnie zrozumieć problem – do tego trzeba mieć dobrych analityków, do tego trzeba mieć bardzo dobrą współpracę z Polonią, dlatego że należy momentalnie otrzymywać informacje, które Polonia zbiera, z którymi Polonia bez przerwy się spotyka na co dzień. Powinien być ośrodek koordynacyjny, to jest coś co próbowała robić Reduta Dobrego Imienia, ale ją to przerosło. Mamy Instytut Pamięci Narodowej ale obawiam się że Instytut jest po prostu przeładowany pracą i nie ma takich możliwości organizacyjnych i merytorycznych w tej chwili. Generalnie: Polska powinna mieć Centralę Koordynacji Polityki Historycznej – to jest to co jest na wczoraj absolutnie konieczne. I to, to jest ten problem, którym się nikt nie zajmuję dzisiaj.

ES: czyli co? Setki milionów złotych na prace historyczne, na lobbing przy Kongresie Amerykańskim....

MSB: ...przede wszystkim na media, media anglojęzycze, ale nie tylko, również niemiecko, hiszpańskojęzyczne – na media w językach zachodnich – to jest w ogóle klucz, bo w ten sposób docieramy do opinii publicznej na świecie

ES: Czym ta komórka powinna się zająć? Po pierwsze monitorowaniem i przywracaniem w internecie całej informacji, która ginie? Czym jeszcze?

MSB: Przede wszystkim proaktywną polityką historyczną – przede wszystkim asertywną polityką historyczną – reprezentowaniem polskiego punktu widzenia na wydarzenia drugiej wojny światowej – szeroko rozumiane, bo wydarzenia II wojny światowej muszą być rozumiane w kontekście operacji polskiej, okresu przedwojennego i okresu stalinowskiego powojennego .  I to jest całe spektrum polskiej historii, które jest kompletnie zmarginalizowane, niezrozumiałe na zachodzie.

ES: Jakie są takie najważniejsze organizacje żydowskie w Stanach Zjednoczonych, te najbardziej wpływowe?

MSB: Światowy Kongres Żydów – to jest właśnie bardzo prężna organizacja – pod egidą tej organizacji również jest specjalna organizacja realizująca program roszczeń w stosunku do mienia bezpsadkowego, to jest właśnie najważniejsza rzecz. Są również tak zwane organizacje o charakterze politycznym związane właśnie z tą organizacją SKŻ. I te organizacje o charakterze politycznym mają bardzo duży zasięg i szerokie wpływy, no i przede wszystkim są doskonale finansowane

ES: AIPAC, i jest tutaj taka organizacja – no i tutaj właśnie nie możemy chyba liczyć na zawetowanie tej ustawy przez Donalda Trumpa – zięć Jared Kushner jest blisko związany z taką organizacją (red Stankiewicz czyta z wyraźnym trudem nazwę, jakby widziała ją pierwszy raz w życiu na  oczy, co oczywiście daje do myślenia o poziomie głębokiej niewiedzy pani redaktor) – Chabad Lubawitz – a równocześnie z całym tym rynkiem nieruchomości

MSB: nie ulega wątpliwości, że za tą kampanią antypolską stoją wielkie interesy i ogromne pieniądze i główni gracze liczą na odzyskanie ogromnych środków finansowych z wielkim procentem – tak, że tutaj nie należy mieć żadnych złudzeń.

ES: Do moralnego uzasadnienia dochodzi jeszcze konkretny termin, który zobowiązuje władze USA do przedstawienia raportu na temat stanu zwrotu tych między innymi nieruchomości i stanu prawnego w poszczególnych krajach – to jest bardzo konkretne narzędzie nacisku, które pojawi się niewątpliwie we wszelkich ważnych negocjacjach Polski ze USA

MSB: tak, to był jasno powiedziane przez proponentów tej ustawy, że celem tej ustawy jest jak to oni powiedzieli: „wskazać i zawstydzić” dany kraj, prawda? Więc to będzie robione podobnie jak z prawami człowieka, gdzie jest jakiś tam indeks praw człowieka – i jeżeli ma się niską ocenę w tym indeksie, no to jest się w pewnym sensie dyskredytowanym w oczach opinii publicznej międzynarodowej - i to prędzej czy później doprowadzi do tego że Polska będzie płaciła.

ES: Jak to w dramatycznych chwilach historii Polski bywało, towarzyszy temu takie zatykanie ust i takie uspokajanie, taka orkiestra na Titanicu, która grała do końca – no i wtedy kiedy tę ustawę uchwalano, jeden z polskich ministrów, minister Gowin był w Stanach Zjednoczonych – no i – nie tylko że nie zająknął się na ten temat ani słowem to próbował bagatelizować całą sprawę.

MSB: należy też zrozumieć sytuację Polski

ES: Prawdę powiedziawszy, to jest program „Otwartym tekstem” więc się jeszcze wtrącę – ja się zastanawiałam czy minister Gowin jakoś nie ubezpiecza tej ustawy – tylko pytanie z której strony i dla kogo?

MSB:ja nie będę spekulowała, co minister Gowin w Stanach robił i jakie stanowisko zajmował – ale musimy pamiętać, że my dzisiaj nie jesteśmy gotowi na podjęcie ani bitwy ani wojny – i my musimy wykonać pewien intelektualny wysiłek – i to nie jedna osoba, nie dwie – ale całe pokolenia historyków polskich, którzy podniosą polski punkt widzenia do takiej rangi i takiego poziomu, że będziemy mogli zmierzyć się z przeciwnikiem na arenie międzynarodowej

ES: a jeśli nie?

MSB: Nie mamy innego wyjścia - w innym razie nas nie będzie.

Wykop Skomentuj2
Ciekawi nas Twoje zdanie! Napisz notkę Zgłoś nadużycie

Więcej na ten temat

Salon24 news

Co o tym sądzisz?

Inne tematy w dziale Polityka